La grippe !

PS : Original , je commence mon message par un PS !!!
Oui , pour m'excuser de la longueur de ce que j'avais envie de vous dire , et vous demander d'essayer de le lire jusqu'au bout !
D'avance MERCI !!!! Je n'ai pas la science infuse , ni la prétention d'être plus maligne que tout le monde , mais je m'appuie sur mes connaissances et j'avais envie de rétablir certaines choses !


Les filles , j'ai envie de vous dire ce que je pense à ce sujet !
Comme vous toutes bien sur , je vois , j'entends ce qui se dit à la radio , à la télé , sur internet et même ... sur dentelles !
J'ai moi-même plaisanté gentiment sur le sujet , ça permet de relativiser et de dédramatiser !

Au départ , quand j'ai eu comme vous les premières infos sur ce qui se passait en amérique du sud , j'ai de suite compris que le virus de la grippe aviaire avait muté .
En effet depuis plusieurs années il était surveillé et les professionnels de santé avaient été informés ( pour ceux qui se sont donnés la peine d'assister aux réunions et de lire les documents remis ! )
On savait que le germe atteindrait les humains s'il se combinait avec celui d'un autre animal qui lui pouvait le transmettre à l'homme ( les oiseaux n'ont pas cette capacité ). On observait plusieurs animaux , dont le porc !
De suite il m'a semblé que l'épidémie progressait vite et qu'il était évident qu'elle allait s'accélérer .

J'ai alors souhaité fortement la mise au point d'un vaccin.

Pourquoi ?
Parcequ'on utilise la vaccination depuis bien longtemps et qu'on n'a pas encore trouvé de meilleur moyen de protéger les populations .
Mais aussi parce qu'on a tendance à oublier que la grippe peut être grave !
Certains disent qu'elle tue tous les ans . C'est vrai .
Qu'on n'en fait pas tout un foin . C'est vrai .
Mais elle tue qui ????
Des gens très agés , qui en général n'ont pas pu ou n'ont pas voulu être vaccinés , des gens très malades qu'on n'a pas pu vacciner et qui affaiblis par leur maladie n'ont pas pu se défendre malheureusement .

Mais , elle tue rarement , je ne sais même pas si ça arrive , des gens jeunes , en pleine santé !

Il y a une explication , ils ont tous été au contact , au cours de leur vie, avec ce germe , même les enfants ! Et les plus jeunes sont protégés par l'immunité de leur mère dans leurs premiers mois ! Donc , il existe une certaine immunité qui nous protège ! Ceux qui l'attrappent font en général des formes un peu atténuées , même s'ils se sentent bien mal et beaucoup passent à travers car immunisés , mais la proportion de malades est nettement moindre que ce qui peut arriver avec la nouvelle grippe !

Pourquoi ? Parceque la nouvelle n'a jamais atteint d'humains avant nous , donc il n'existe pas d'immunité , donc , on peut tous potentiellement l'attraper ! Et là , nos organismes ne savent pas bien se défendre !
Des études ont montré que cette forme ressemble beaucoup à la grippe espagnole . Elle a sévi en france jusque dans les années 60 . Ceux qui sont nés avant , les plus agés sont donc un peu immunisés , les autres non !
Soit , pour les plus de 60 ans , environ 30% de la population serait protégée , de 30 à 60 ans, 15% , et les plus jeunes , à peu près 0 !!!
Donc plus on est jeune , plus on est exposés et plus on risque des formes graves !
N'oublions pas non plus que plus il y a de malades et plus il y a de morts ! Avec la grippe habituelle , moins de malades , moins de morts ! uniquement en raison de la proportion de malades !
Et qu'on arrète de dire que les morts sont des gens particulièrement malades !
Quand on voit mourir une femme de 38 ans je crois , dont la seule maladie est d'être un peu obèse , ou une de 27 qui était diabétique , on doit se poser des questions !
N'avons nous pas tous dans notre entourage ou nos connaissances des gens qui correspondent à ce profil ? Trouverait-on normal de les voir mourir pour une simple " grippette " comme l'a baptisée un célèbre urologue ! ( médecin bien sur mais pas spécialiste des maladies infectieuses et qui use de sa célébrité pour influencer le public qui n'y connait rien !) ?

On entend tout et n'importe quoi au sujet du vaccin . Là aussi une mise au point s'impose !
Le vaccin contre la grippe est un vaccin que l'on connait bien , on l'utilise déja depuis de très nombreuses années , on a donc un recul suffisant pour dire qu'il n'est pas dangereux . Personne ne se pose la question au sujet de celui pour la grippe saisonnière , or , celui-ci est fabriqué de la même façon !

Alors pourquoi parle-t-on des adjuvents présents ou non ?
Je vais essayer de vous expliquer un peu .
Pour fabriquer un vaccin , il faut avoir des germes . Et plus on veut de doses , plus il faut de germes . Les germes sont désactivés en laboratoire pour ne pas rendre malades ceux qui recevront le vaccin . Dans le cas de la grippe H1N1 , le problême est qu'on avait peu de virus pour le fabriquer , puisqu'il apparait seulement !
Donc on a utilisé une méthode qui a fait ses preuves et qu'on utilise moins actuellement car on a assez de germes pour fabriquer les vaccins classiques ( on les fait se reproduire en labo , dans le cas présent on n'avait pas le temps de faire cela ) . Donc on a fait comme autrefois , à l'époque où les labos avaient moins de moyens : on a fabriqué des vaccins avec peu de germes et on a ajouté à ce vaccin , pour renforcer son efficacité , des adjuvents que l'on connait et qui sont utilisés dans d'autres vaccins ou traitements , qui eux vont obliger les gens à fabriquer plus d'anticorps ! Donc au bout du compte , avec moins de vaccin , on oblige l' organisme à fabriquer assez d'anticorps pour être protégé !

Parmi tout ce qui se dit , on voit en fait colporter les dires de personnes plus ou moins illuminées qui répandent de fausses informations ! Parmi les images que l'on reçoit , des soi-disant conférences de médecins , de chirurgiens prétendant appeller à ne pas se faire vacciner ! Qui parmi nous les connait ou même peut vérifier qu'ils sont médecins ???? Personne !

Sur une vidéo reçue récemment on en voyait un affirmer que la vaccination entrainerait la pandémie et la mutation du germe !!!!
Chapeau ! Si celui là est médecin , que plus personne n'aille le consulter ! Il ne sait appparemment pas ce qu'est un germe qui mute ni même ce qu'est une pandémie !

Une mutation , c'est lorsqu'un germe appartenant à une espèce donnée parvient à se combiner avec un germe d'une espèce différente , donnant un nouveau germe qui lui sera capable de contaminer une nouvelle espèce ...
Ainsi les oiseaux avaient ce germe de le grippe . Ils ne contaminaient pas les humains , ou de façon exceptionnelle , en raison d'un contact proche , de plaies ... mais ces humains ne se contaminaient pas entre eux , preuve que le germe n'avait pas muté !
Mais lorsque le germe des oiseaux a réussi à se combiner à celui du porc , il a créé un nouveau germe qui lui est devenu directement transmissible aux humains car les maladies du porc peuvent contaminer les humains , mais de plus sa mutation a entrainé sa transmission d'humain à humain .
DONC LA MUTATION A BIEN EU LIEU , ET CE , AVANT LA VACCINATION !!!!
D'autre part une pandémie se produit lorsqu'une maladie contagieuse se transmet vite , sans qu'on puisse la controler à de très nombreuses personnes et dans de nombreux pays .
C'EST LE CAS !

Pour renforcer la peur , on raconte réguièrement que les vaccins sont dangereux , qu'ils provoquent telle ou telle maladie ...
Or , à part celui de la variole , rien n'est fondé ! Si certaines personnes ont développé des maladies suite à un vaccin , c'est en fait qu'ils étaient déja porteur de la maladie et que la vaccinnation a entrainé son déclenchement , ce qui se serait produit tot ou tard !
Pour la variole , c'est vrai , il y a eu quelques cas forcément dramatiques ... Mais faut-il oublier que grâce à ce vaccin , des milliers de vies ont été sauvées ? Au point que cette maladie a disparu de la planète ! C'est la raison pour laquelle on ne pratique plus ce vaccin .

J'ai lu aussi que tous les gouvernements , tous les labos et leurs employés seraient tous complices du plus grand génocide organisé : ils auraient innoculé volontairement le germe pour ensuite empoisonner la pôpulation mondiale par la vaccination !
C'est un vrai délire de paranoïaque !
On lit aussi que les labos vont s'en mettre plein les poches !
Oui !!! C'est certain ! Mais serait-il normal qu'ils " donnent " leurs vaccins ? Qui travaille dans une démocratie sans percevoir de salaire ? N'ont-ils pas travaillé pour réussir la prouesse d'être en mesure de protéger un maximum de gens ?
D'ailleurs plusieurs ont fait le geste d'offrir à des pays particulièrement pauvres des doses de vaccin .

Alors réfléchissons .
Chacun est libre de faire le choix qu'il veut , mais à condition de le faire en pleine connaissance des risques !
Ceux qui choisiront de ne pas le faire ont-il réfléchi qu'ils prennent ainsi le risque de contracter la maladie ? Oui , bien sur !
Mais ont-ils réfléchi que dans ce cas , ils risquent fort de contaminer leurs enfants , leurs petits enfants ? Et si cela arrive , ont-ils pensé que ça peut très mal se passer ???
Les employés des hôpitaux qui font ce choix pensent-ils qu'ils sont très expoxés ? Qu'ils ramèneront les germes chez eux , mais plus grave encore , ils risquent de contaminer et de condamner à mort les patients gravement malades qui leur confient leur destin en toute confiance ...
Pensent-ils à ces mamans qui pleurent ou pleureront un enfant , né bien sur avec une grave maladie génétique , bien sur fragiles , bien sur en danger permanent , mais pour qui les parents espèrent un avenir meilleur , parcequ'ils font confiance au personnel médical , à la recherche ... sans penser qu'un simple refus de se faire vacciner du personnel peut définitivement compromettre cet espoir ... Autant arrèter tout de suite les téléthons et autres sources d'espoir !
Et quand je disais plus haut que même la grippe normale tue tous les ans des gens fragilisés par leur âge ou la maladie , a-t-on conscience que s'ils l'ont contractée , c'est qu'elle leur a été transmise , par un proche , un voisin , un ami , un soignant , ou même une personne anonyme croisée dans la rue ....

Alors , je vous laisse juge .
Mon mari et moi avons fait notre choix , nous serons vaccinés , nous voulons pouvoir accueillir sereinement le premier bébé de notre fille en décembre sans craindre pour sa vie , nous ne voulons pas mettre en danger non plus la vie de nos 3 autres petits enfants , ni celle de nos filles et nos gendres , ni celle de nos mamans agées ... !

Bien sur je respecterai vos choix et vos opinions , mais je vous demande aussi de réfléchir avant de prendre votre décisison et surtout avant de prendre pour argent comptant tout ce qu'on peut lire ou voir ...

Pour terminer , est-il normal que nous , privilégiés qui avons la chance de nous voir offrir par un gouvernement que je ne soutiens pas dans bien des domaines , la possibilité de se protéger , la refusons et prenons le risque de voir partir à la poubelle des doses de vaccins que d'autres n'ont pas le moyen d'obtenir et qui appellent au secours les pays dit " riches " ?

Pour info , les 3 professionnels que j'ai croisé aujourd'hui sont ou vont se faire vacciner très vite et tiennent le même discours que le mien !

Bonjour Malou

Merci.....ainsi nous pouvons réfléchir....vraiment tu expliques dans les détails.
Le médecin de mon mari est pour....celui de maman et pour ma docteuresse ni oui ni non "elle n'a pas de recul"

Je déplore aussi que pour se faire vacciner il faut aller dans certain centre pour moi à 20KM environ.....pas de téléphone pas de rendez vous et nous avons vu "dans le journal" pas sur la convocation de mon mari, que ce centre est ouvert le mercredi matin et le samedi matin......pas terrible l'organisation !

Je déplore aussi que l'on ne parle pas assez des cas des décés même malheureusement.....2 enfants à Paris hier de 14 et 15 ans.....entendu vu par ci par la.... sans provoquer la panique, il est normal de savoir.

Car beaucoup pensent en effet que cela va bien remplir les poches des laboratoires......et qu'il n'y a pas tant de risques....

Les laboratoires depuis les "génériques " je les détestent ....car cela aussi est faux tous les génériques ne correspondent pas exactement au "vrai" médicament.....Quand aux pharmaciens obligés de nous les vendre et devenant odieux dès que nous ne voulons pas de "leurs génériques" tout cela est par intérêt.......

Donc dans tout cela nous n'avons plus confiance....les médecins, les pharmaciens, les laboratoires......

Surtout pour moi qui étant que depuis 5 ans dans la région je n'ai pas de recul.
A paris avec mes contacts je connaissais très bien les médecins même dans les hopitaux.....et parfois à ce demander si certain médecins sont médecins.....

Je suis une optimiste....je ne veux pas croire au pire mais je crois qu cette grippe demande une grande réflexion

Merci malou pour cette discution à coeur ouvert et qui n'engage que nous.

Bisous Guilou

tu vois Malou je comprends ton point de vue.

mais on se paie une guerre bactériologique et personne n'en rève. et ca va etre de pire en pire.

on est mal informer sur tout. moi perso je suis contre la vaccination.

ma belle mère la première vaccination qu'elle avait faite contre la grippe normal l'avait mise dans un mauvaise état.

il ne faut pas oublié qu'on nous injecte quand meme le virus avec la vaccination et que c'est à notre corp de faire des anti corp.

je trouve qu'il n'y a pas assez de recule pour voir l'efficacité du vaccin. c'est vrai qu'ils en font tout un cirque.

c'est vrai qu'il y a des morts mais qui ont déjà des terrains de maladif. mais que faire ? se faire vacciner oui mais à quel prix ?

moi je suis obése massive et j'ai pas envie de me faire vacciner au risque d'etre plus malade.

la preuve avec la grippe h1n1, on nous donne comme pour la grippe normal, sirop pour la toux et paracétamol, voir meme en fonction des cas des antibiotiques.

donc voila.

si un jour vous me voyez plus vous serez que je suis morte lol, car j'aurai pas fait la vaccination.

ben quoi il faut bien rire un peu, meme si c'est sérieux. il faut arréter de se prendre la tete. la grippe normal tue et on n'en fait pas trois tonne. il y a d'autres maladies qui tuent aussi et on n'en fait pas un plat non plus, comme les différents cancer.

comme on dit la peur n'évite pas le danger.

je sais que je vais en faire bondir plus d'une mais tant pis.

je respecte tout à fait les choix.

en attendant Malou merci beaucoup pour nous en avertir. tu as bien fait de le dire, meme si pour ma part ma décision est prise depuis longtemps en mon ame est conscience.

gros bisous et sans rancune j'espère.

zabou

Bonjour Zabou

C'est bien de pouvoir donner son avis.

Chacun fait ses choix dans la vie et la liberté c'est justement de pouvoir en parler en toute amitié.

Bises Guilou

Malou tu tien exactement le meme discourt que ma belle mére

Pour ma part j ai renoncé depuis trés longtemp aux vaccinations de nouvelle maladie ou autre pour la simple et bonne raison qu aux moment ou ils on fait leur vaccination contre l hépatite une amie l a fait car effectuant des stages en milieu médical elle n avait pas trop le choix on va dire, suite a cette vaccination la pauvre elle a attraper un autre virus dans le sang dont il n ont pas su dire ce que c était, une autre personne a eu les muscles d un coter du visage bien abimé ce qui je trouve fait réfléchir
Peut etre qu elles avaient deja des soucis ou je ne sais quoi.

En bref tout sa pour dire que je suis de l avis de Zabou et qu il est or de question que l on se fasse vacciné sauf bien évidement pour mon fils épileptique convulsif et asmathique car une simple grippe pour lui est particulierement dangereuse.

Voili voilu
Ce que j en pense

Bise

Bonjour Liane

Je viens de te lire et c'est terrible car je suis d'accord avec toi aussi et "les gros sous" gérent tout.

Mais quoi faire......c'est vrai ce que dit Malou des jeunes sans aucune autres maladies en meurent .....encore deux à paris "connus" hier 14 et 15 ans !

Eh bien ! quel problème......

Bisous Guilou

JE RESPECTE LES OPINIONS DES AUTRES
POUR MOI PAS QUESTION DE ME VACCINER JE SUIS CONTRE, APRES TOUT CETTE GRIPPE N'EST PAS PIRE QUE LES AUTRES
MANUELA

Le problème qui est soulevé ,en fait :la vaccination n'as pas pue être efficace (on est déjà en plein dedans !ils vaccinent maintenant :sachant qu'il faut un certain temps au corps pour fabriquer ses anticorps ,je me demande ou est la protection???)la grippe si elle devient maligne ,on a aucun traitement !!!alors les vaccinations comme pour l'hépatite qu"on nous a obliger a faire pour continuer a travailler en service de réa ,on a vue les effets !et les Guillains barrés ??a chaque fois que l'on recevait un cas ,la 1ère question :vous êtes vous fait vaccinner recemment??donc moi je pense qu'ils ont mis la charrue avant les boeufs !chacun a le droit de penser !!!bisous .Josiane

et bien moi mon toubib a dit non au vaccin meme pour mon fils qui a de gros probleme j'ai donc prie contact avec des anciennes collegues de pasteur a Lille et la aussi pour beaucoup pas de vaccins ils ne sont pas chaud du tout pourtant malgrer toutes le reunions beaucoup restent sur leurs positions
je reste donc sur le mienne et dis non j'ai deja eu 4 grosses grippe a la maison donc 2 de mes filles 2 fois elles ont eu quoi comme grippe normal ou l'autre qui peux le dire sans analyse surtout a 15 jours d'intervalles et elles sont encore la donc ???????
maintenant a chacun sont choix

Les filles , merci de m'avoir lue !
Excuse moi Liane si j'ai soulevé une polémique ! Loin de moi l'idée de diviser les amies de dentelles !!!!
Excuse moi aussi si je t'ai semblé " péremptoire " , je suis quelqu'un de passionné et il m'arrive de m'emballer pour exposer mon point de vue , mais c'est sans arrière pensée et je respecte la position des autres .
J'ai comme toutes ici plaisanté sur le sujet , ça permet de dédramatiser !
Je ne me suis pas pour autant permise de traiter " d'idiots " ceux qui pensent différemment de moi ! Je pense surtout qu'on est tous un peu perdus au milieu de campagnes d'information officieuses et souvent fantaisistes et de la désinformation ou du manque d'informations officielles destinées à monsieur tout le monde !
Sinon , je te rassure , concernant Mme Bachelot , ce n'est pas pour rien qu'elle fait les chous gras de nos comiques , ça prouve que les français sont moins " cons " qu'elle le pense !
je pense aussi que les labos c'est sur vont s'enrichir , mais qu'y faire ?
C'est vrai que tout traitement , vaccins compris comporte un risque , je suis bien placée pour le savoir , vu que j'en ai fait les frais récemment et peut-être encore avec mon problême actuel !
Je te pardonne sans rancune pour le poil à gratter , je t'en remercie même , car il prouve que ce site que tu as créé permet à toutes de s'exprimer et de confronter ses idées sans haine ni bêtise et en plus avec une pointe d'humour !
Mais quand même pour le poil à gratter si tu veux bien , je le laisse car ma jambe me démange déja un peu et il ne faut pas que je gratte à cause des fils !!!!

Sinon , rassurez vous , je comprends et respecte toutes vos opinions , vos craintes aussi vis à vis de ce vaccin . Moi-même comme tout le monde je ne suis pas sure à 100 % , mais si je pèse le pour et le contre , je ne veux pas prendre de risques pour mes petits enfants !

Par contre je me permets encore une question à celles qui ont peur , combien d'entre elles ont allumé ce matin une ou plusieurs cigarettes sans se poser de question vis à vis du danger , là , identifié , important et bien réel ?
Allez , j'en ai rajouté une couche !!!!
Promis , maintenant je me tais !
Sans rancune j'espère , bisous à toutes !

Liane,
je partage ton idée à 100% ,donc vous donner mon opinion serait de répéter tes dires ma chère .
Et effectivement comme tu dis Zabou pas de vaccin pour moi et si jamais cette grippe m'emporte un jour et bien ce sera mon destin et bien correcte comme ca!
Je n'aime pas trop l'idée de voir les gens suivre comme des moutons,motiver par la peur , sans ce poser certaines questions qui pourrait avoir des conséquences à long terme.
Vous qui me connaissez et qui savez que je vis constamment dans la peur avec mes TOC et bien laisser moi vous dire que cette grippe me laisse complètement de glace!
mais par contre de voir tous ce qui se passe me met dans un état de rage ,belle occasion encore pour certains de ''tirer profit ''d'un situation dite d'urgence .
Il est bien dépasser le temps où l'on pouvait faire confiance à tous et chacun ,notre société nous en donne la preuve à tous les jours.
vaut mieux se servir de sont jugement, peser les pour et les contre et faire face au conséquence de ses décisions ,au moins comme ca il y à pas de regrets.
bise,Misha

ITE MISSA EST......


Bisous Misha !!!!


LIANE

Bonsoir

Moi je trouve que c'est bien d'avoir parler de cette grippe.

Chacune a donné son avis tout simplement....moi je me pose encore des questions....mais j'ai peur que Liane a déjà les réponses hihihihihi

Pourquoi les autres pays dont l'Amérique le Canada conseillent aussi le vaccin ?.....

Inutile j'entends la reponse "pareil pour des gros sous" mais Obama quand même ce n'est pas sarko à moins que ? ou quoi que ?

Eh bien les plus exposés sont les jeunes avant 24 ans et surtout 13 14 15 ans mes petits enfants ont 13 et 15 ans que dois je dire à ma fille ? non pas de vaccin ou fait comme tu veux ?

Je vous assure je suis d'accord avec vous toutes " pour et contre" moi qui sait prendre des décisions......et bien là non

J'ai commencé ma journée indécise sur le sujet et je vais me coucher indécise.

Voyons si la nuit porte conseil.

Bisous à toutes Guilou

Je crois que nous resterons toutes avec nos questions , qui souvent se rejoignent !
Merci catherine pour ton humour !

Malou au contraire c'est bien que tu ais donné ton opinion, ne pense pas que ton sujet était mal placé.

on est en plein dedans de toute façon. ce qui est bien c'est que chacune s'exprime.

moi aussi je pense aux gros sous. ca fait bien de dire que la France a bien fait les choses et qu'on ne lui reprochera rien s'il y a le moindre problème.

moi je vois mon frère qui est atteind d'une sclérose en plaque à cause de la vaccination de l'hépatite, mais biensur on te dira que c'est pas vrai, qu'on est des menteurs.

en attendant il y a plus de cas qu'on veut le dire. mais on ne l'étalera pas la bétise qui a été faite. quand mon médecin m'a dit il faut vacciné Benjamin contre l'hépatite j'ai dit surtout pas, et si c'est fait à mon insus je porterai plainte.

c'est comme là, je vais dire non à la vaccination de la grippe, il ne vaut mieux pas que mon fils soit quand meme vacciné. sinon ma colère dépassera tout.

c'est quand meme notre corp et on en fait ce qu'on veut, on est assez pris comme ca par le gouvernement, mince alors .

la Zabou révolutionnaire

gros bisous

zabou

Suite à ce sujet

Hier j ai contacter mon medecin,
afin de savoir ce que lui en pensez réelement

Il est de notre avis, la vaccination contre la grippe normal Ok, contre la grippe A, il pense qu elle n est pas au point donc il ne veux pas la precrire.

Sachant, que mon fils est reconnu pour ces maladies, mon médecin m a informé que si j accepter de lui faire, je risqué d aggraver sont cas car étant tout de meme un vaccin "actif" il est preferable de ne pas la vacciner.

Donc personne chez moi ne sera vacciner pour la grippe A

Bise